Öhlins für die Xt 600, TT 350 etc.

Es gab ja einige Fragen in letzter Zeit zum Öhlins in der Xt 600.
Hier einige Infos zum orginalen

Öhlins Federbein der Yamaha TT 600S.
Länge 391,5mm (Auge-Auge)
Federrate 63 N/mm
Oberes Auge 43mm breit, Di 12mm 
unteres Auge                      Di 12mm

Mittels etfernen der Spacer im inneren des Federbeins kann man das Federbein um 6mm verlängern. Mit einen neueren Öhlins Dichtkopf kann man weitere 8 mm verlängern, auf maximal 405mm Länge des Federbeins.
Logischer Weise reduziert sich dabei die Länge des maximalen Vorspannungsweg bei orginaler Feder.



Federbein Xt 600 Orginal
43f
2kf 
Länge  388mm
Oberes Auge 35mm breit, Di 12mm 
unteres Auge 34mm breit   Di 14mm
3tb
Länge  378mm


Öhlins Xt 600/Tenere  (nicht 3tb, ohne Ausgleichsbehälter und Druckstufeneinstellung)
Länge 388 mm

Federrate 85 N/mm


Öhlins Xt 600 3tb (ohne Ausgleichsbehälter und Druckstufeneinstellung)
Federrate 95 N/mm

TT 350
Länge 403mm
Oberes Auge 30mm breit, Di 12mm 
unteres Auge 30mm breit   Di 12mm

Felhende Maße werden nach und nach eingetragen. Falls jemand genaue Maße hat, bitte ich um ein Kommentar.

Bei der Federrate der alten Tenere`s und alten Xt 600 habe ich unterschiedliche Angaben von Öhlins gefunden. Ich vermute das die leichten 600er (43f,2kf) eine 85 N/mm Feder haben und die Tenere´s eine 95 N/mm Feder aufgrund des größeren Gewicht (größerer Tankinhalt etc.).

 Um das TTS Federbein in eine Xt 600 einzubauen presse ich das obere Silentlager aus und baue ein  passendes Silentlager oder ein Lager mit entsprechenden Buchsen ein.
Unten baue ich passende Buchse ein. Empfehlenswert ist es hier das genau Maß des Umlenkhebels zu messen und die Buchsen dementsprechend anzufertigen.

Beim überholen kann man die passende Länge mittels Spacern und Dichtkopf "einstellen".
Für die 600er ist eine an das Motorradgewicht und Fahrergewicht angepasste Feder notwendig!
Falls vorhanden kann die orginale Feder eingebaut werden. Empfehlenswert ist aber eine neue Feder.

Beim Kauf eines alten Federbein sollte die Überholung mit Ersatzteilen eingeplant werden. Dabei kann man sich auch gleich Feder und Shimbelegung auf sein Gewicht anpassen lassen.
Die Federn sind orginal meist für 75kg Fahrergewicht ausgelegt.

Ganz unten ist die Kolbenstange eines "Schnäppchens" zu sehen. Leider sieht man so einen Schaden meist erst beim zerlegen.

TTS 600, oberes und unteres Auge

Aufbau unteres Lager; Lager, Dichtung aus Schaumstoff, Buchse

oben, ohne Buchsen 40mm

oben, mit Buchsen 43mm

Spacer im TTS Federbein, 6mm

TTS 600, defekte Kolbenstange

TTS 600, dazugehöriger Dichtkopf mit defekter Gleitbuchse

Vakuum und Co

Es ist gerade wie Weihnachten, nur das ich die Geschenke selber bezahlen muss.
Aber der Reihe nach.

Bei meinen ersten überholten Federbein war es recht anstregend alle Blasen aus dem Federbein zu bekommen. Deshalb habe ich mir vorgenommen eine Appartur zum Vakuum entlüften zu bauen.

Im Endeffekt brauch man dazu eine Vakuumpumpe, Tank, Absperrhähne und Leitungen.

Ersatzteile und Vakuumzeug

Als Tank habe ich einen Oil Catcher bei ebay gekauft und angepasst. Vakuumpumpe ebenfalls von ebay, irgendwas aus China, schafft aber -0,9 bar.

Der Oil Catcher war nicht wirklich dicht. Mit ein paar O-Ringen und Montagepaste wurde es aber besser.
Vorläufig sieht die Apparatur erstmal so aus, leider sind die die Steck-Schnellkupplungen nicht ausreichen dicht, wenn man an der Leitung wackelt kommt minimal Luft rein.

Ich konnte zwar trotzdem ein Federbein entlüften, aber optimal ist es noch nicht.

Sobald alles fertig ist gibt es auch ordentliche Bilder.

Außerdem gabe es noch einen Großbrief aus den Staaten.

Oben ein Adapter zum befüllen von Öhlins und alten Yamaha Federbeinen mit Stickstoff. Besteht aus einer Nadel, Manometer und ein paar Fittingen.
Unten ein Adapter zum befüllen von Autoventilen mit Stickstoff. Hersteller Reset Racing .


Das Federbein wurde dann auch gleich bei einen Freund in seine Xt 600 eingebaut.

Probleme gab es bei der Positionierung des AGB, keine Ahnung ob ich bei der Montage nicht aufgepasst habe, aber auf jeden Fall muss der Schlauch, Behälter gedreht werden um ihn an de Xt 600 zu montieren.Da muss ich nochmal ran.

 .

Neuen Zylinderkopf haben wir auch gleich eingebaut,

der alte hatte schon seine Problemzonen:

Die Lagerblöcke sahen natürlich auch nicht besser aus, 2 VSD waren auch hin.
Froh waren wir über den sehr guten Zustand des Kolbens und vom Pleuel.

Der Schwingenbolzen ließ sich auch nicht mit den richtigen Moment anziehen.
Auf die Ursache wäre ich selbst nicht so schnell gekommen, es fehlt eine Stahlscheibe am Motorgehäuse.

Die Achse hat dadurch schon ordentlich gelitten.
Die Bolzen und Lager der Umlenkung sahen auch nicht mehr hübsch aus.

Also alles neu,für die Nachwelt die Bestellnummern:
Achse 1 90109-120A3
Achse 2 90109-10759
Achse 3 90109-102G8

Buchse 1 90380-14095
Buchse 2 90387-121H1
Buchse 3 90387-122J6
Schwingenachse 34K-22141-01

Außerdem noch:
1725 Nadelhülse (Enduro-versand.de)
Schwingenlagersatz (All Balls 28-1151, koes-dirtshop)
4 Gleitlager 2020  (grafe-shop.de)

Nicht ganz billig der Spaß, um die 250€ kosten alle Teile zusammen.

Weiterhin hat mir der Postmann zwei Pakete mit geschenkten Xt 350 Federbeinen gebracht.
Nochmal vielen Dank an alle die mich damit Unterstützen.

Und promt hat es auch mit dem auseinander bauen geklappt. Die Hilfsbohrung hat die perfekte Größe und sitzt genau richtig. Der Dichtkopf könnte so rein theoretisch wieder verwendet werden in Bezug auf die Beschädigung durchs Bohren. Wird er aber natürlich nicht.

was dann zum Vorschein kommt ist aber schon unangenehm. Anstatt eine Mutter auf die Kolbenstange  zu schrauben, wurde die Kolbenstange umgewalzt.

Mal schauen vielleicht kann man da noch was machen, einfacher wird es aber nicht.

Zugstufeneinstellung Xt 600

Und wieder ein wunderbares Beispiel wie man ein paar Euro bei der Herstellung eines Federbeines sparen kann.

Im Gegensatz zur Xt 600 3TB und XTZ 750 besitzen die älteren Federbeine eine Zugstufeneinstellung. Mit Hilfe eines Nadelventils kann die Dämpfung beschränkt werden beim Ausfedern.
Bei neuen Federbeinen besteht dieser Mechanismus aus einer Nadel die vom Versteller geführt (gehalten ) wird sowie einer eingeschraubten Düse.


Bei der XT ist diese Düse jedoch eingepresst und lässt nicht so einfach entfernen.

Mögt ihr auch die Querschnitts Zeichnungen/Bilder von Motoren? Ich auf jeden Fall.

Ich präsentiere den Querschnitt einer Xt 600 Kolbenstange:

Leider ist es wirklich schlecht auf den Bild erkennbar, deshalb nochmal farblich dargestellt:

Rosa ist die das Öl das beim Ausfedern durch die Kolbenstange fließen möchte
Rot ist das Nadelventil, verstellbar über den Einsteller am Federbeinfuß
Blau sind die Löcher in der Kolbenstange für den Öleintritt
Gelb ist die eingepresste Düse.

Jetzt natürlich die Frage was bei einer Überholung machen?

a:einfach nicht damit beschäftigen und hoffen das der O-Ring weiterhin hält, dann bräuchte man auch nicht das Federbeinauge entfernen

b: komplett auseinander bauen, die Düse aufbohren und Nadelventil sowie Düse ersetzen

c: anderes Federbein

Wie würdet ihr euch entscheiden, Orginalität vor Funktionalität?

Federbeine

Mittlerweile kommen immer mehr Federbeine zur Sammlung. Eins kann ich vorweg nehmen, die Öhlins Federbeine lassen sich am schnellsten und unproblematischsten zerlegen und wieder zusammenbauen.

Vor einiger Zeit habe ich mein TT 350 Federbein zerlegt um es zu warten.
Dabei hatte ich sehr große Probleme den Dichtkopf heraus zu bekommen.

Bei den neueren Federbeinen wird der Dichtkopf nach dem ablassen des Stickstoffes nach innen gedrückt um einen Sicherungsring entfernen zu können. Danach lässt sich der Kopf einfach herausziehen.

Nicht so bei den TT 350 und Xt 600 Federbeinen.

Bei diesen Modellen wird der Dichtkopf von 2 Sicherungsclips gehalten, reinpressen bringt nichts, sondern führt zu einer Beschädigung des Federbeines. Der Clip verkantet mit dem unteren Teil des Dichtkopfes und lässt sich nicht mehr herausziehen, obwohl der obere Teil dann gelöst werden kann.

Der Dichtkopf besteht aus 3 Teilen: oben mit Simmering (nicht auf Bild) und eingepresstem Gleitlager,  mittig eine Gummischeibem, und unten eine Metallplatte.
Im eingebauten Zustand pressen die beiden Metallteile auf die Gummischeibe und erzielen so eine Abdichtung. billig-Technik anno 198X.

Dies wusste ich natürlich beim ersten zerlegen noch nicht. Ich dachte, dass der Sicherungsclip, bzw. der Dichtkopf selber an dem Gehäuse festgegammelt wäre.
Hitze hilft bei festgerosteten Teilen meistens, also ran mit dem Bunzenbrenner, dadurch zufällig die die Gummiplatte gschmolzen wodurch sich der Dichtkopf entfernen ließ.



Hier sind die beiden Dichtkopfkonstruktionen zu sehen, rechts der ungemütliche aus den TT 350 und Xt 600 Federbeinen, links wie er in ähnliche Art und Weise noch heute verbaut wird.

links xtz750, rechts Xt 600 Dichtkopf

Auf den Bild sind die beiden Nuten gut zu erkennen. Eine Lösung für das problematische entfernen des Dichtkopf ist aber schon in Arbeit.
Für dieses Gehäuse kommt aber alles zu spät, aus Frust und zur besseren Problemerkennung wurde es zersägt.

Xt 600 Federbeimgehäuse, Nuten für Sicherungsringe

Hat man das Federbein offen, kommt einen meist eine dunkle Brühe entgegen.

XTZ 750 Federbein

 Noch ein Hinweis für die XT und XTZ 750 Federbeine:
diese lassen sich nur zerlegen indem das Stickstoffreservoir angebohrt wird. Am besten ganz weit oben am Federbein, so das später ein Ventil angebracht werden kann.

Nach dem abschleifen der gebördelten Muttersicherung für die Shims und Kolben kann man alle Teile von der Kolbenstange abziehen, das zieht dann so aus:

TT350

 Die TT 350 ist in Bezug auf Shims recht spärlich ausgestattet, sie Zugstufe wird komplett durch ein Nadelventil geregelt.

XTZ 750 Shims und Kolben

Bei der Super Tenere ist da schon ein wenig mehr zu finden, allerdings ist keine Zugstufen Einstellung vorhanden.

Öhlins TT600 S

Im Vergleich dazu die Shims des TT600S Federbeins, doppelt so viele Shims wie bei der XTZ 750.
Außerdem noch austauschbare Düse und Nadelventil für die Zugstufe.  Die Shims der Druckstufen Einstellung im Ausgleichsbehälter (AGB) fehlen auf dem Bild auch noch.

Auf den nächsten Bildern sind die Shim aufgelistet von verschiedenen Federbeinen.
C steht für Druckstufe, R für Zugstufe. Innendurchmesser ist soweit nicht anders vermerkt 12mm .

xtz 750

xt 600 3tb

Tt 600 59x Öhlins

Cagiva Elefant 650 Öhlins

Yamaha YZ 250, 1985

Als nächstes beschäftige ich mich mit dem Zugstufen Einsteller der Xt 600.
Wollte ich eigentlich nicht nur ein Motorrad zusammen bauen? ;)

Das neue Jahr hat begonnen, die Kinder schlafen und es sind neue Teile für das Projekt da.
Was will man mehr.

Was ist in den letzten 8 Monaten passiert:

Meine kleine TT 350 ist fertig geworden und wurde natürlich auch ein wenig bewegt, bis der Anschlagdämpfer des Federbeines sich aufgelöst hat bei einer mehrtägigen Tour an der Grenze von Tschechien und Polen entlang.
Da ich schon mehrere Gabeln überholt hatte, habe ich mir vorgenommen auch das Federbien selbst zu überholen, dafür musste einiges an Werkzeug und an Ersatzteilen angeschafft werden.

Gleichzeitig habe ich einen 2KF Motorblock bekommen, gestrahlt und angefangen ihn zusammen zu bauen.
Dieser neuer Motorblock hat leider bei der Demontage des unteren Lagers der Kupplungsausrückhebels einige Probleme bereitet.
Aber dazu irgendwann später mehr.
 
Beim Getriebe war dann wieder ein Zwangspasuse notwendig. Bei 3 vorhandenen Getrieben war jeweils der 5.te  und 3.te Gang defekt.
Richtig Preiswert sind die Teile hier in Deutschland leider nicht. Glücklicher Weise war ein Familienmitglied kurz vor Weihnachten auf Städtereise in den USA und hat mir unter den Weihnachtsbaum eine Kiste mit 4 Zahnrädern und einer Ölpumpe gelegt ( für 1/3 des Preises in D).

Nebenbei habe ich den Ölkreislauf des 2KF Motorblocks so verändert, dass er wie bei der 3TB funktioniert. Das Getriebe also kühleres und mehr Öl bekommt.
Hoffentlich bringt der Aufwand überhaupt etwas.

Für den Rahmen sind die ersten Anschweißteile fertig, die nächsten sollten auch bald fertig werden.

Wenn der Rahmen frisch lackiert ist geht die ganze Geschichte hoffentlich auch mal vorwärts.
Die Teile stapeln sich im Keller und wollen endlich angebaut werden.



Zylinderkopf ist auch fertig, Kopf der TTS, bisschen bearbeitet.

Seitendeckel mit Flansch für den geänderten Ölkreislauf. Die neue Leitung und Schrauben müssen noch besorgt werden.

Neue Getriebezahnräder und Ölpumpe

Der Rest wartet schon.

Beim zentrieren, Xt 600 43f Hinterrad mit neuen Speichen.

Die Halterung für den Tank wurden auch gedreht, die endgültige Montage der Halterung des Tankes ist aber noch nicht ganz klar, vielleicht was mir Carbon oder doch Alu.

Das Federbein auseinander genommen. Um die Shims auszubreiten ist im Moment kein Platz vorhanden, da noch 2 andere Federbeine komplett zerlegt sind.

Aus allen Federbeinen kam so eine Brühe

Unterschiede gab es aber bei der Abnutzung von Gleitbuchsen und O-Ringen.
Auf den Bild sind 2 Kolben aus dem Ausgleichsbehälter(AGB) zu sehen.
Links aus einer TT 600S, wesentlich stärker abgenutzt, O-Ring auch dunkler, wesentlich mehr Dreck im AGB.
Rechts aus dem Federbein für das Projekt, TT 59X Federbein, laut Verkäufer keine 2 Jahre gefahren, am Zustand nachvollziehbar. Ölwechsel ist aber trotzdem erforderlich.

Für die Überholung des Federbeines erstelle ich eine Anleitung, die ich dann auch hier veröffentlichen werde.

Der nächste Post hoffentlich in 2 Wochen mit einen fertig geschweißten Rahmen.